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IDF-ARMEE Chef Kohavi zu “Post”: Neuer Krieg würde den Libanon um 50 Jahre zurückwerfen

Aviv Kohavi beendet seine Amtszeit und erzählt dem “Magazine” von Kriegsplänen mit der Hisbollah, Angriffen auf den Iran und Besorgnis über neue Gesetze.

Von YAAKOV KATZ, YONAH JEREMY BOB– 13. JAN2023 JERUSALEM POST – Im März wird Israel ein Jahrzehnt dessen markieren, was die IDF den “Mabam” nennt – ein hebräisches Akronym für den Krieg zwischen den Kriegen, auch bekannt als die verdeckte Schattenkampagne, die das Land heftig gegen den Iran und seine regionalen Stellvertreter führt.

Im Jahr 2013, als die Mabam zum ersten Mal begannen, gab es das ganze Jahr über insgesamt drei Angriffe. Im Jahr 2014 stieg die Zahl auf etwa acht. Nichts war jedoch wie das vergangene Jahr, in dem die IDF irgendwo im Nahen Osten ein iranisches Ziel hat, durchschnittlich mindestens einmal pro Woche.

Dies sind Angriffe, die in Syrien, Libanon, Iran, Irak und darüber hinaus stattfinden. Von einigen hören wir; Viele tun wir nicht. Einige sind nahtlos und gehen ohne einen einzigen feindlichen Schuss vorbei; einige sehen, wie Kampfpiloten der israelischen Luftwaffe unter intensiven feindlichen Raketenbeschuss geraten.

Was es bedeutet, ist, dass, obwohl die Öffentlichkeit es vielleicht nicht spürt, die IDF ständig operiert, Aktionen sieht und sich auf den Krieg vorbereitet.

Der Mann, der dieses schnelle Tempo der Operationen überwacht hat, ist Generalleutnant. Aviv Kohavi, der IDF-Stabschef, der am Montag nach mehr als 40 Dienstjahren seine Uniform an den Nagel hängen wird. Ein Erfolg, auf den er stolz ist, ist, dem Iran die Fähigkeit zu verweigern, eine “Hisbollah II” in Syrien zu errichten.

Die letzten vier Jahre waren intensiv. Zusätzlich zu der deutlichen Zunahme der Mabam-Operationen hat Kohavi vier Operationen gegen die Hamas und den Islamischen Dschihad im Gazastreifen beaufsichtigt; er schmiedete eine einzigartige Allianz mit dem US-Militär; er bereiste den Nahen Osten; Er initiierte eine revolutionäre digitale Transformation im gesamten Militär; er bereitete die IDF auf den Krieg mit der Hisbollah vor; und er verbesserte auch die Einsatzpläne und das Training für das, was eines Tages Israels komplexeste Mission in seiner 75-jährigen Geschichte sein könnte: einen Angriff auf die iranischen Atomanlagen.

In an extensive interview with The Jerusalem Post from his spacious office at the Kirya military headquarters in Tel Aviv, Kohavi spoke openly about his concerns about the new government’s plans to change the way the Civil Administration operates in the West Bank. He spoke about his phone call a few weeks ago with Benjamin Netanyahu before the government was formed and how it was “his duty” to voice this concern.

While there is concern domestically, he brushed away the possibility that the new government’s reforms will undermine the strategic military-security relationship the IDF has forged with the US military. He praised Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Mark Milley, saying that his affinity and support of Israel is “powerful and inspiring.”

Turning to Israel’s different fronts, Kohavi warned that if a new war broke out with Hezbollah, Israel would send Lebanon 50 years back in time through what he called “waves of firepower” that Israel would unleash on the Iranian-backed militia group, as well as against Lebanese national infrastructure.

“Hezbollah and [Sheikh Hassan] Nasrallah know that Lebanon will be hit in an unprecedented way, which it has never experienced in its history,” Kohavi said. “A third Lebanon war will see a powerful attack that they have never experienced. They know this.”

“Die Hisbollah und [Sheikh Hassan] Nasrallah wissen, dass der Libanon auf beispiellose Weise getroffen wird, die er in seiner Geschichte noch nie erlebt hat. Ein dritter Libanonkrieg wird einen mächtigen Angriff erleben, den sie noch nie erlebt haben. Das wissen sie.”

Aviv Kohavi

Wenn es um den Iran geht, ist Kohavi genauso zuversichtlich, dass die IDF in der Lage ist, dem Atomprogramm von Ayatollah Ali Khamenei einen verheerenden Schlag zu versetzen.

“Wir werden zu jedem Zeitpunkt bereit sein, den uns die politische Ebene sagt, sei es in den kommenden Monaten oder in einem anderen Jahr oder in weiteren drei Jahren”, sagte er.

Das folgende Q&A mit Kohavi wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.

Sie haben kürzlich mit Netanjahu telefoniert. Abgesehen von dem, was gesagt wurde, warum sollten Sie sich die Mühe machen, den Anruf zu tätigen, wenn Sie nur noch wenige Wochen Zeit haben? Es ist das Problem Ihres Nachfolgers.

Grundsätzlich denke ich, dass solche Fragen und sicherlich Sicherheitsfragen hinter verschlossenen Türen behandelt werden müssen. Die Publicity dazu kam nicht von uns. Die Absicht des Aufrufs war es, auf die Tatsache hinzuweisen, dass Entscheidungen getroffen werden könnten, die die operativen Fähigkeiten der IDF oder die Werte der IDF untergraben könnten. Ich habe darum gebeten und darauf bestanden, alle Gründe und Konsequenzen der Entscheidungen zu äußern, bevor sie getroffen werden, denn wie wir wissen, gibt es Unterschiede zwischen dem, was in den Koalitionsverträgen steht, und dem, was in der Realität geschieht.

Es ist meine Pflicht, dies zu tun. Ich bin Stabschef bis zur letzten Sekunde meiner Amtszeit. Da dies die Tage sind, an denen sie die Entscheidungen treffen werden und ich der Stabschef bin, steht außer Frage, dass es meine Pflicht ist.

Ich habe mich gefreut, dass der Premierminister gesagt hat, dass wir die Themen diskutieren und ausarbeiten werden.

Wie besorgt sind Sie?

Das ist kein Grund zur Sorge. Ich bin ein Profi und wir in der IDF haben zwei Kompasse – den professionellen Kompass, mit dem wir unsere Doktrin und Regeln festlegen, sowie den ethischen Kompass.

Hier geht es um zwei verschiedene Fragen. Auf der beruflichen und regulatorischen Seite gibt es zum Beispiel die Frage der Zivilverwaltung. Da Judäa und Samaria unter IDF-Herrschaft stehen, bin ich per Definition für Recht und Ordnung verantwortlich, um Terrorismus zu verhindern und Sicherheit zu schaffen. Wenn wir verantwortlich sind, dann brauchen wir die Instrumente, um zu handeln; und deshalb wurde vor langer Zeit beschlossen, dass die Zivilverwaltung dem Koordinator für Regierungsaktivitäten in den Territorien untersteht, und es besteht ein Zusammenhang zwischen militärischen Operationen und den zivilen Aktivitäten und umgekehrt.

Nehmen wir an, dass morgen beschlossen wird, eine neue Straße für die Anwohner zu bauen. Dies hat Auswirkungen auf die Sicherheit. Sagen wir jetzt, dass ich morgen aus Sicherheitsgründen eine Straße ebnen möchte. Dies wird Auswirkungen auf die Anwohner haben, und dies könnte zum Beispiel bedeuten, dass auf dieser neuen Straße eine Gemeinde nun terroristischen Aktivitäten ausgesetzt sein wird.

Daher gab es Logik, als unsere Vorgänger beschlossen, dass die Zivilverwaltung – die im Wesentlichen eine kleine Regierung in Judäa und Samaria ist – eine zivile und eine militärische Dimension haben wird, und ich muss dies dem Premierminister, dem Verteidigungsminister und der politischen Ebene vermitteln, damit sie die Auswirkungen ihrer Entscheidungen verstehen. Am Ende ist es ihr Recht zu entscheiden, aber es ist meine Pflicht, auf die Situation hinzuweisen und ihnen zu überlegen, was passieren könnte.

Let’s connect this to the relationship you’ve forged with the Americans. You have very close ties with [General Mark] Milley and recently received the Legion of Merit from him. The relations have apparently never been closer. Are you concerned this could change because of the political situation?

My experience in relations with different countries did not start with my appointment as chief of staff but 15 years earlier since I was head of the IDF Operations Division. I can say that the relations – certainly with the US – are stronger than political moves.

The relations have only grown. They are not an example of cooperation but of a true partnership. Because the relations are so strong, I am not at all worried. What we get from them and what they get from us is based on [common] interests but also on solidarity, and it is deep and tight and stronger than any relationship between governments.

People tend to think that Israel is the recipient of benefits from the US – fighter jets, weapons and military aid. Can you tell us what we give them?

Wir geben ihnen auf politisch-diplomatischer Ebene viel, aber es ist nicht meine Aufgabe, darüber zu sprechen. Aus militärischer Sicht geben wir ihnen viel Aufklärung. Zweitens – und dazu kann ich nicht genug sagen – kooperieren wir und verschaffen ihnen viele Vorteile, wenn es um Einsatzmethoden, Kampfmethoden und Waffensysteme geht.

Sie waren Stabschef, als es Spannungen zwischen Israel und den USA um den Iran gab. Es gab eine Regierung, die beschloss, öffentlich mit den USA zu kämpfen, und es gab eine andere Regierung, die wollte, dass sie hinter den Kulissen war. Was denkst du jetzt, wo du beides gesehen hast?

Es ist nicht Sache eines Stabschefs, der Regierung zu empfehlen, wie dies zu handhaben ist. Ich kann Ihnen sagen, dass wir in der IDF hinter verschlossenen Türen einen engen Dialog mit unseren US-Kollegen führen, der substanziell ist. Wir klären Fragen, und in einer Reihe von Fällen konnten wir den Amerikanern die aktualisierte und richtige Realität darstellen und sie sogar davon überzeugen, dass unsere Position richtig war.

Können Sie ein Beispiel nennen?

Wenn wir [Milley und Kohavi] stundenlang sitzen, haben die Einzelgespräche eine große Wirkung. Du kannst die Person vor dir in deine Schuhe bringen, um die Dinge so zu sehen, wie du es tust. Wenn Sie Fakten und starke Argumente und Begründungen verwenden, können die Menschen und Menschen, die sich um den Staat Israel kümmern, überzeugt werden.

Sie haben keine Ahnung, welche starke Affinität Milley, CENTCOM-Chef [General Michael] Kurilla und [General Kenneth] McKenzie vor ihm zum Staat Israel und zum jüdischen Volk haben. Es ist kraftvoll und inspirierend. Davon sind sie auch überzeugt. Ich kann Ihnen sagen, dass hinter den 1.000 Iron Dome-Abfangjägern die Verbindungen standen, die wir mit dem US-Militär und mit Milley haben. Die Entscheidung, das Korps der Islamischen Revolutionsgarden nicht von der US-Terrorliste zu streichen, war auch auf unsere Beziehung zum US-Militär zurückzuführen.

Haben Sie Informationen darüber mit ihnen geteilt?

Ja, und wir haben auch herausgefunden, was die Bedeutung wäre, wenn die Entscheidung getroffen würde. Die Bedeutung der Quds Force wurde zwischen mir und Milley unter vier Augen besprochen. Ich weiß, dass er Präsident Biden persönlich beeinflusst hat.

Lassen Sie uns über den Mabam sprechen. Sie haben erwähnt, dass es im Durchschnitt irgendwo im Nahen Osten einmal pro Woche einen israelischen Angriff gegen den Iran gibt und dass es ihnen nicht gelungen ist, die Truppe in Syrien zu schaffen, die sie wollten.

Wir haben vor 10 Jahren im Jahr 2013 angefangen, und es gab das ganze Jahr über drei Anschläge. Unser Durchschnitt liegt heute bei mehr als einem pro Woche, und wir haben im Jahr 2022 52 Operationen überschritten.

Sie versuchen es immer noch, denn wie in jeder Schlacht – strategisch oder taktisch – nur weil eine Seite Erfolg hat, bedeutet das nicht, dass sich die andere Seite vollständig zurückzieht.

Der Iran hat immer noch den Wunsch – auch wenn er nicht die gesamte Vision von Qasem Soleimani verwirklicht, die in diesem Sinne gescheitert ist – Waffen und fortschrittliche Fähigkeiten in Syrien zu stationieren. Obwohl wir einen großen Teil des Plans untergraben haben, bedeutet das nicht, dass sie aufgehört haben, es zu versuchen.

Wir sind noch nicht fertig, und ich glaube nicht, dass [der Mabam] in den nächsten ein oder zwei Jahren fertig sein wird. Es wird weitere Versuche geben, aber es besteht kein Zweifel, dass wir verhindert haben, was dort sein sollte. Sie wollten Hunderte von Boden-Luft-Raketen und Boden-Boden-Raketen. Sie wollten Zehntausende Milizionäre und eine zweite Hisbollah. All dies wurde völlig vereitelt.

Die IDF veröffentlichte einen Bericht, dass es ihr gelungen sei, 70% der Waffen daran zu hindern, nach Syrien zu fließen. Das bedeutet, dass 30% es geschafft haben. Wenn es Präzisionsmunition ist, dann bedeutet das, dass sie strategische Ziele in Israel angreifen können.

Erstens sind die 70% jetzt mehr als 90%. Das ist eine Tatsache. Wir sind besser geworden, aber Sie haben Recht, dass ein gewisser Prozentsatz es schafft, hineinzukommen, und das ist eine Herausforderung. Ein Teil unserer Aktion besteht darin, die Übergänge zu blockieren – auf dem Luft-, Land- oder Seeweg – und ein anderer besteht darin, zu jagen, was hineinkommt. Schauen Sie sich einfach die Medienberichte an und verstehen Sie, wo wir tätig sind.

GEBOREN 1964, meldete sich Kohavi 1982 in der Fallschirmjägerbrigade und verbrachte dann die nächsten 25 Jahre im Feld.

Das Jahr 2002 war ein Wendepunkt. Selbstmordattentate waren ein wöchentliches Ereignis in Israel. Die Angriffe veranlassten den damaligen Premierminister Ariel Sharon, die IDF zu ermächtigen, die Operation Schutzschild zu starten und eine festere Kontrolle über das Westjordanland zu übernehmen.

Kohavi erhielt eines der schwersten Ziele – das Flüchtlingslager Balata in der Nähe von Nablus. Balata, das größte Flüchtlingslager im Westjordanland, beherbergte damals rund 25.000 Menschen auf nur einem Viertelquadratkilometer.

Vor der Operation hatten die Palästinenser die Zeit genutzt, um sich vorzubereiten. Hunderte von bewaffneten Männern hatten im Lager Stellungen aufgebaut, Gräben ausgehoben und Haustüren und enge Durchgänge mit Sprengfallen versehen. Die palästinensischen Bewaffneten wagten es trotzig, Truppen ins Innere zu schicken. Kohavi wusste, dass er, wenn er nicht richtig gehandelt würde, seine Männer in eine Katastrophe führen könnte.

Aber Kohavi war entschlossen. Er wusste, dass dies der Test für die IDF sein würde. “Die Palästinenser haben die Bühne für eine Show vorbereitet, die sie leiten wollen”, sagte Kohavi seinen Offizieren vor dem Einfall. “Sie erwarten, dass wir ihren Befehlen folgen. Genau das werden wir nicht tun.”

Am Vorabend der Operation schickte Kohavi seine Bataillone, um das Lager zu umzingeln. Einer nahm im Nordosten Stellung ein; eine weitere im Südosten. Er wollte, dass die Palästinenser denken, dass er seine Männer direkt in die Todesfallen befehlen würde, die sie ihnen gestellt hatten.

Doch dann geschah etwas anderes. Die Soldaten drangen in die Häuser und Gebäude am Stadtrand ein und begannen, von einem Gebäude zum nächsten zu gelangen. Sie hämmerten durch Wände oder sprengten Löcher mit kleinen Sprengladungen. Sie gingen buchstäblich durch die Wände.

Dies schützte die Soldaten, hatte aber auch ein anderes Ergebnis – es zwang die Bewaffneten auf die Straße, wo die Soldaten – jetzt in Häusern eingeschlossen – sie von einem Deckungspunkt aus angreifen konnten. Die Operation dauerte vier Tage. Während Kohavi einen Soldaten verlor, wurden etwa 20 bewaffnete Männer getötet und Dutzende andere verhaftet.

Die innovative Taktik erregte die Aufmerksamkeit der führenden IDF-Führungskräfte, und Kohavi stieg weiter auf und diente als Leiter der Gaza-Division, Leiter der Operationsabteilung, Leiter des militärischen Nachrichtendienstes und dann des Nordkommandos, bevor er die höchste militärische Rolle übernahm.

Kohavi sagte seinen Männern im Laufe der Jahre, dass Höflichkeit keine Stärke schafft. Israels Feinde, erklärte er, verstehen eine Sprache – die der Gewalt und der Tödlichkeit. Als er 2019 Stabschef wurde, versprach er, die IDF “tödlicher und effizienter” zu machen. Drei Monate nachdem er die Zügel übernommen hatte, begann er eine Revolution, beginnend mit der Verbesserung der Fähigkeit der IDF, den Feind mit mehrdimensionalen Schlägen zu identifizieren und zu zerstören.

Er gründete neue Einheiten, darunter Ghost – eine Kampftruppe, die modernste Technologie, Soldaten aus mehreren Einheiten sowie einen KI-gestützten Zielentwickler im militärischen Geheimdienst integriert. Sie produziert wöchentlich neue Ziele an den verschiedenen Fronten Israels. In der Vergangenheit konnte die Division Operations 15 Ziele pro Woche erstellen; Heute können es 50 bis 100 schaffen.

Es war nur natürlich, dass unter seiner Aufsicht Präzision auch eine der obersten Prioritäten des Militärs werden würde.

Die gemeinsamen Nenner der Operationen, die Sie im Gazastreifen und im Mabam beaufsichtigt haben, sind Präzision und sehr geringe Kollateralschäden. Kein anderes Militär hat dieses Maß an Genauigkeit. Erklären Sie, wie dies geschieht.

Es gab vier Operationen in Gaza. In der Operation Black Belt [2019] gab es stundenlange Diskussionen darüber, wie man [den Kommandeur des Islamischen Dschihad] Baha Abu al-Ata in seiner Wohnung ausschalten kann, ohne seine schlafenden Kinder zu verletzen. Und genau das ist passiert.

Es gab Diskussionen darüber, wo er schläft, auf welcher Seite, in welchen Winkel die Bombe geht und wie man die Detonation für den richtigen Moment am richtigen Ort berechnet.

Dieser Prozess wurde von der IDF über Jahre hinweg entworfen, nicht nur während meiner Amtszeit. Aber wir haben die nachrichtendienstlichen Fähigkeiten verbessert und verbessert, denn Präzision beginnt mit Intelligenz. Wir hätten zu dem Schluss kommen können, dass Abu al-Ata im Zimmer seiner Tochter war, oder wir hätten sagen können, dass wir nicht wissen, in welchem Raum er sich befindet, also werden wir den ganzen Boden herausnehmen.

Als nächstes haben wir die Fähigkeit zur Herstellung und Produktion von Zielen verbessert. Die Tatsache, dass wir in der Operation Breaking Dawn [August 2022] in 55 Stunden 200 Ziele des Islamischen Dschihad angegriffen haben, nur anderthalb Jahre nachdem wir Ziele des Islamischen Dschihad in der Operation Black Belt getroffen haben, zeigt diese Fähigkeit. Dies ist vor allem der neuen Zielverwaltung zu verdanken, die mit KI arbeitet. Wir befinden uns auch in einer digitalen Transformation, damit jeder das gleiche Bild von Intelligenz sieht – im War Room, der Drohne und dem Kampfjet.

Ich erinnere mich an Jahre, in denen das gleiche Ziel an einem Ort für den einen und an einem anderen Ort für den anderen erschien.

Insgesamt haben unzählige Funktionen dazu beigetragen, das Tempo der Erstellung von Zielen und die Fähigkeit, sie präzise anzuvisieren, zu erhöhen.

Der ehemalige Premierminister Naftali Bennett sagte, dass die Laserverteidigung bald fertig sein wird. Auf der anderen Seite sagen Beamte des Verteidigungsestablishments, dass es viel länger dauern wird, und wenn die Hisbollah Metulla und andere Orte zerstören will, können sie das. Raketenabwehr kann helfen, aber nur die Hisbollah, die weiß, dass wir sie zerstören können, wird sie daran hindern, anzugreifen.

Wie immer bei komplexen Herausforderungen ist auch die Antwort komplex. In Bezug auf die Hisbollah: Der Umfang der Ziele, die wir heute haben – als Ergebnis großer Veränderungen, die wir in den Geheimdiensten vorgenommen haben – ist beispiellos. Es reicht von der südlichen Grenze zum Libanon bis nach Beirut und vom Mittelmeer bis zur Bekaa-Ebene im Osten. Der Libanon ist mit Tausenden und Abertausenden von Zielen bedeckt.

Wir haben unsere Einsatzpläne erheblich verbessert, und es gibt Wellen von Feuerkraft, die all diese Ziele treffen und dem Libanon große und beispiellose Schäden zufügen werden, einschließlich der nationalen Infrastruktur, die den Terror unterstützt, wie Elektrizitätswerke und andere Infrastruktur.

Die Hisbollah weiß das. Nasrallah weiß das, und das ist unsere erste und substanziellste Lösung: eine starke Offensivfähigkeit. Was war die größte Verbesserung der IDF in den letzten Jahren? Es ist eine deutliche Steigerung unserer offensiven Fähigkeiten.

We are also upgrading our defensive capabilities – from a full spectrum of national air defense to a notable increase in interceptors in deals that we have already closed to cover our needs for years to come, and the laser defense system.

The laser defense system is truly great news. It will be both land- and air-based. I do want to be cautious regarding time frames. In another two years, we expect to deploy systems along the Gaza Strip border to test this tool’s effectiveness.

It has worked very well in field tests. If this experiment works, and we continue to integrate and enhance the laser defense system over two years, we will move as fast as possible to deploy it across the entire North. I cannot commit to a specific number of years. I don’t want to be optimistic, and I also don’t want to be pessimistic.

Ich weiß, dass es in den letzten drei Jahren große Fortschritte gegeben hat, und wir haben viel Geld investiert. Wir definierten das Laserabwehrsystem als mehrere Vorteile, in die wir viel investieren müssten. Ich freue mich, dass es so weit vorangeschritten ist.

Sie haben Wellen der Feuerkraft erwähnt. Wenn die IDF einen Angriff auf das iranische Atomprogramm startet, würde sie dann gleichzeitig auch den Libanon angreifen?

Es gibt keine Möglichkeit, mit Sicherheit zu wissen, ob ein Angriff auf den Iran die Hisbollah dazu bringen wird, sich dem Kampf anzuschließen. Es hängt wirklich davon ab, wie die Situation im Libanon ist, der sich in einem Zustand der Verschlechterung befindet. Es wird davon abhängen, wie die Situation der Hisbollah zu diesem Zeitpunkt sein wird. Es ist nicht sicher, dass eine Entscheidung der Hisbollah, beizutreten, eine ausgemachte Sache ist. Ich möchte wiederholen: Die Hisbollah und Nasrallah wissen, dass der Libanon auf beispiellose Weise getroffen wird, die er in seiner Geschichte noch nie erlebt hat. Ein dritter Libanonkrieg wird einen mächtigen Angriff erleben, den sie noch nie erlebt haben. Sie wissen das.

Die Hisbollah sieht auch Beispiele für unsere Fähigkeit, Angriffe im Norden aufgrund der Mabam oder in Gaza während Operationen wie Breaking Dawn und Guardian of the Walls durchzuführen.

Sie verstehen, dass ein neuer Krieg um ein Vielfaches größer sein wird. Es ist wahr, dass sie viele Raketen und Raketen haben, aber unsere sind genau im Gegensatz zu ihren Waffen, die es meistens nicht sind. Daher ist es nicht sicher, dass die Hisbollah automatisch beitreten würde oder dass sie selbst nach Überlegung beitreten würde.

Schlüpfe in Nasrallahs Fußstapfen. Er versteht, dass der Libanon wegen des Atomprogramms im Iran um 50 Jahre zurückgeworfen werden könnte. Das ist die Berechnung, die er in Bezug auf das Ausmaß des Schlages machen muss, den [Libanon] aufgrund unserer Angriffe erfahren wird.

Israel pflegte zu sagen, dass es den Iran nicht über bestimmte Ebenen der nuklearen Anreicherung lassen wird, aber sie haben sie überschritten. Wir sagten, wir würden nicht zulassen, dass sie die Inspektoren rauswerfen, aber sie taten es. IDF Geheimdienstchef Maj.-Gen. Aharon Haliva sagte kürzlich, dass der Iran bald das waffenfähige 90-Prozent-Niveau überschreiten könnte. Was hat sich an Israels roten Linien gegenüber dem Iran geändert?

Zunächst einmal weiß ich nicht, was es bedeutet “wir sagten”. Wir haben nie eine rote Linie gezogen.

Netanjahu tat es, bei der UNO.

Nein, er hat keine rote Linie in dem Sinne gezogen, dass, wenn sie diese spezifische Linie überschreiten, wir uns zum Angriff verpflichten.

Zweitens wurde der Joint Comprehensive Plan of Action [JCPOA – das iranische Atomabkommen von 2015] mit dem Iran unterzeichnet, als er bereits genug nukleares Material für sieben potenzielle Atombomben hatte: sechs Bomben aus schwach angereichertem Uran und eine weitere aus 20% angereichertem Uran.

Die heutige Situation konzentriert sich auf vier potenzielle Bomben, noch weniger. Es stimmt, dass einer von ihnen auf 60% angereichertem Uran basiert; Die Entfernung zwischen 60% und 20% beträgt nur wenige Wochen, also spielt es keine Rolle. Wichtig ist, dem Iran nicht zu erlauben, eine Atombombe zu bekommen, aber auch nicht an den Punkt zu kommen, an dem er innerhalb von Wochen schnell in eine Atombombe ausbrechen kann.

Das war aus meiner Sicht das größte Problem mit dem JCPOA. Ich dachte damals, es sei ein schlechter Deal, und ich habe meine Ansicht nicht verheimlicht. Unsere Verantwortung in der IDF ist es, bereit zu sein, einen substanziellen Schlag gegen die Atomanlagen und auch gegen militärische Ziele der zweiten Ebene zu führen und auf einen breiteren Konflikt mit dem Iran vorbereitet zu sein.

Das haben wir in den letzten Jahren getan. Erstens haben wir unsere Intelligenz verbessert, um die Anzahl der Ziele erheblich zu erhöhen. Zweitens haben wir die Anzahl der Munition und Systeme erhöht, die für den Angriff auf den Iran benötigt werden, wobei der Prozess jetzt auf einem Höhepunkt ist. Drittens haben wir operative Pläne erstellt. Viertens, und das ist am wichtigsten, trainieren wir dafür. Wir haben zwei Übungen abgeschlossen. Einer war während des Kriegsmonats der IDF und der zweite war Ende November. Wir stehen kurz vor einer dritten sehr großen Übung.

In weniger als einem Jahr werden wir drei Trainingsübungen mit Dutzenden von Flugzeugen, Tankflugzeugen und allen operativen Einheiten durchgeführt haben. Darüber hinaus haben wir auch eine Iran-Abteilung in der IDF eingerichtet, die von einem Generalmajor geleitet wird. All dies spricht für sich selbst in Bezug auf den Grad der Vorbereitung, den wir erreichen.

Ein hochrangiger Geheimdienstbeamter sagte uns kürzlich, dass es tatsächlich keine israelische Absicht gibt, den Iran anzugreifen, weil die Schätzung ist, dass Biden zum JCPOA zurückkehren wird, und dann wird es nicht notwendig sein, anzugreifen.

Wir bereiten die Pläne vor. Diese Übungen kosten viel Geld; Die Munition kostet eine Menge Geld, und all dies dient dazu, die IDF auf den Tag vorzubereiten, an dem der Befehl zum Angriff gegeben wird. Wir bereiten diese Option vor. Wenn die politische Ebene entscheidet, wird ihnen dieses Instrument zur Verfügung stehen. Und wir werden in diesem Moment bereit sein.

Was ist der Punkt, an dem ein Angriff stattfinden muss? Der Punkt, ihnen nicht zu erlauben, zu einer Atomwaffe zu gelangen und sie nicht bei einem schnellen Ausbruch zu einer Bombe zu lassen?

Es gibt keinen klaren Punkt oder Linie, weil die Fähigkeit, eine Atombombe zusammenzubauen, aus vielen Komponenten besteht.

Sie setzt sich zusammen aus der Menge des angereicherten Urans und dem Grad der Anreicherung; Es setzt sich aus der Anzahl der Zentrifugen zusammen. Es setzt sich zusammen, welches Stadium sie in der Waffengruppe fortgeschritten sind; Es besteht auch aus der Entwicklung ballistischer Raketen und wie sie die Waffe liefern.

Ich sage nicht, dass ich die Situation nur auf der Grundlage dieser Komponente oder dieser spezifischen Säule beurteile. Ich freue mich, sagen zu können, dass einige der Komponenten, die ich erwähnt habe, nicht zu einem signifikanten Punkt fortgeschritten sind. Es gibt Fortschritte an mehreren Fronten, aber sie sind nicht verrückt, da sie verstehen, dass es gefährlich ist.

Daher führen wir ständig Überprüfungen durch und überprüfen sie immer noch einmal. Aber am Ende ist dies eine Entscheidung für die politische Ebene. Aber es gibt keinen Fixpunkt, an dem Sie sagen: Ich weiß, wann Sie angreifen müssen.

Wissen Sie, wann die Angriffsoption bereit sein wird – in einem weiteren Jahr? In weiteren sechs Monaten?

Wir werden zu jedem Zeitpunkt bereit sein, den uns die politische Ebene sagt, sei es in den kommenden Monaten oder in einem anderen Jahr oder in weiteren drei Jahren.

Letzte Frage. Wir haben beide gedient und glauben, dass es ein Privileg ist, in der IDF zu dienen. Vielleicht ist es jedoch an der Zeit zuzugeben, dass die IDF nicht mehr eine Armee des ganzen Volkes ist, sondern eine Armee der Hälfte des Volkes.

Dies ist die Armee des Volkes, und es muss eine Armee des Volkes bleiben. Es gibt enorme Vorteile für den Staat Israel, wenn er eine Armee des Volkes hat, sowie für die Soldaten selbst.

Erstens, wenn man den arabischen und Haredi-Sektor beiseite lässt, dienen 85% der Nation in der IDF. Zweitens dienen von den vier von 10 führenden sozioökonomischen Gruppen des Landes diejenigen mit den besten Draft-Ergebnissen in der IDF in höheren Prozentsätzen, oft in Kampfrollen.

Das sind die Fakten, die eine Armee des Volkes darstellen. Männer und Frauen dienen in der IDF – das ist eine Armee des Volkes. Die Offiziersausbildung hat von hier aus eine Warteliste bis zur nächsten Saison, mit Soldaten, die motiviert sind, in Kampfrollen zu dienen. Die Motivation, in der IDF und speziell in Kampfeinheiten zu dienen, ist nicht nur konstant, sondern für einige Rollen – die Infanterie – ist sie sogar gestiegen.

Zweitens, für einen Staat, der von sechs Fronten umgeben ist, mit einem so hohen Maß an Komplexität, braucht man, um die bestmögliche Armee zu haben, qualitativ hochwertige Leute. Deshalb können wir unter keinen Umständen die Idee einer Volksarmee aufgeben oder uns in einer Situation ohne Gesetzesentwurf befinden. Mit dem Gesetzentwurf bekommt man die besten Soldaten, die danach streben, die besten Kommandeure zu werden, die die besten Basiskommandanten werden, die die besten Bataillonskommandeure oder der beste Geheimdienstchef werden.

Was die Soldaten und Kommandeure in der IDF bekommen, können sie an keinem anderen Ort bekommen. Sie lernen Disziplin; sie lernen, sich der Erfüllung der Mission zu widmen; sie lernen, wie man im Team und in zwischenmenschlichen Beziehungen zusammenarbeitet; sie lernen, sich anzupassen; sie lernen, unter Druck zu arbeiten; Sie lernen, unter Druck Entscheidungen zu treffen.

Am wichtigsten ist, dass sie kostenlose Praktika von einem, zwei oder sechs Jahren in Führungs-, Führungs- und Managementrollen erhalten. Wo sonst gibt es das auf der Welt? Wo auf der Welt lernen 19-Jährige, 20- und 21-Jährige aus einer Befehlserfahrung? Dieser Vorteil für jemanden, der in die Zivilgesellschaft zurückkehrt, ist enorm und injiziert erstaunliche Energie.

Im März wird Israel ein Jahrzehnt dessen markieren, was die IDF den “Mabam” nennt – ein hebräisches Akronym für den Krieg zwischen den Kriegen, auch bekannt als die verdeckte Schattenkampagne, die das Land heftig gegen den Iran und seine regionalen Stellvertreter führt.

Im Jahr 2013, als die Mabam zum ersten Mal begannen, gab es das ganze Jahr über insgesamt drei Angriffe. Im Jahr 2014 stieg die Zahl auf etwa acht. Nichts war jedoch wie das vergangene Jahr, in dem die IDF irgendwo im Nahen Osten ein iranisches Ziel hat, durchschnittlich mindestens einmal pro Woche.

Dies sind Angriffe, die in Syrien, Libanon, Iran, Irak und darüber hinaus stattfinden. Von einigen hören wir; Viele tun wir nicht. Einige sind nahtlos und gehen ohne einen einzigen feindlichen Schuss vorbei; einige sehen, wie Kampfpiloten der israelischen Luftwaffe unter intensiven feindlichen Raketenbeschuss geraten.

Was es bedeutet, ist, dass, obwohl die Öffentlichkeit es vielleicht nicht spürt, die IDF ständig operiert, Aktionen sieht und sich auf den Krieg vorbereitet.

Der Mann, der dieses schnelle Tempo der Operationen überwacht hat, ist Generalleutnant. Aviv Kohavi, der IDF-Stabschef, der am Montag nach mehr als 40 Dienstjahren seine Uniform an den Nagel hängen wird. Ein Erfolg, auf den er stolz ist, ist, dem Iran die Fähigkeit zu verweigern, eine “Hisbollah II” in Syrien zu errichten.

Die letzten vier Jahre waren intensiv. Zusätzlich zu der deutlichen Zunahme der Mabam-Operationen hat Kohavi vier Operationen gegen die Hamas und den Islamischen Dschihad im Gazastreifen beaufsichtigt; er schmiedete eine einzigartige Allianz mit dem US-Militär; er bereiste den Nahen Osten; Er initiierte eine revolutionäre digitale Transformation im gesamten Militär; er bereitete die IDF auf den Krieg mit der Hisbollah vor; und er verbesserte auch die Einsatzpläne und das Training für das, was eines Tages Israels komplexeste Mission in seiner 75-jährigen Geschichte sein könnte: einen Angriff auf die iranischen Atomanlagen.

In an extensive interview with The Jerusalem Post from his spacious office at the Kirya military headquarters in Tel Aviv, Kohavi spoke openly about his concerns about the new government’s plans to change the way the Civil Administration operates in the West Bank. He spoke about his phone call a few weeks ago with Benjamin Netanyahu before the government was formed and how it was “his duty” to voice this concern.

While there is concern domestically, he brushed away the possibility that the new government’s reforms will undermine the strategic military-security relationship the IDF has forged with the US military. He praised Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Mark Milley, saying that his affinity and support of Israel is “powerful and inspiring.”

Turning to Israel’s different fronts, Kohavi warned that if a new war broke out with Hezbollah, Israel would send Lebanon 50 years back in time through what he called “waves of firepower” that Israel would unleash on the Iranian-backed militia group, as well as against Lebanese national infrastructure.

“Hezbollah and [Sheikh Hassan] Nasrallah know that Lebanon will be hit in an unprecedented way, which it has never experienced in its history,” Kohavi said. “A third Lebanon war will see a powerful attack that they have never experienced. They know this.”

“Die Hisbollah und [Sheikh Hassan] Nasrallah wissen, dass der Libanon auf beispiellose Weise getroffen wird, die er in seiner Geschichte noch nie erlebt hat. Ein dritter Libanonkrieg wird einen mächtigen Angriff erleben, den sie noch nie erlebt haben. Das wissen sie.”

Aviv Kohavi

Wenn es um den Iran geht, ist Kohavi genauso zuversichtlich, dass die IDF in der Lage ist, dem Atomprogramm von Ayatollah Ali Khamenei einen verheerenden Schlag zu versetzen.

“Wir werden zu jedem Zeitpunkt bereit sein, den uns die politische Ebene sagt, sei es in den kommenden Monaten oder in einem anderen Jahr oder in weiteren drei Jahren”, sagte er.

Das folgende Q&A mit Kohavi wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.

Sie haben kürzlich mit Netanjahu telefoniert. Abgesehen von dem, was gesagt wurde, warum sollten Sie sich die Mühe machen, den Anruf zu tätigen, wenn Sie nur noch wenige Wochen Zeit haben? Es ist das Problem Ihres Nachfolgers.

Grundsätzlich denke ich, dass solche Fragen und sicherlich Sicherheitsfragen hinter verschlossenen Türen behandelt werden müssen. Die Publicity dazu kam nicht von uns. Die Absicht des Aufrufs war es, auf die Tatsache hinzuweisen, dass Entscheidungen getroffen werden könnten, die die operativen Fähigkeiten der IDF oder die Werte der IDF untergraben könnten. Ich habe darum gebeten und darauf bestanden, alle Gründe und Konsequenzen der Entscheidungen zu äußern, bevor sie getroffen werden, denn wie wir wissen, gibt es Unterschiede zwischen dem, was in den Koalitionsverträgen steht, und dem, was in der Realität geschieht.

Es ist meine Pflicht, dies zu tun. Ich bin Stabschef bis zur letzten Sekunde meiner Amtszeit. Da dies die Tage sind, an denen sie die Entscheidungen treffen werden und ich der Stabschef bin, steht außer Frage, dass es meine Pflicht ist.

Ich habe mich gefreut, dass der Premierminister gesagt hat, dass wir die Themen diskutieren und ausarbeiten werden.

Wie besorgt sind Sie?

Das ist kein Grund zur Sorge. Ich bin ein Profi und wir in der IDF haben zwei Kompasse – den professionellen Kompass, mit dem wir unsere Doktrin und Regeln festlegen, sowie den ethischen Kompass.

Hier geht es um zwei verschiedene Fragen. Auf der beruflichen und regulatorischen Seite gibt es zum Beispiel die Frage der Zivilverwaltung. Da Judäa und Samaria unter IDF-Herrschaft stehen, bin ich per Definition für Recht und Ordnung verantwortlich, um Terrorismus zu verhindern und Sicherheit zu schaffen. Wenn wir verantwortlich sind, dann brauchen wir die Instrumente, um zu handeln; und deshalb wurde vor langer Zeit beschlossen, dass die Zivilverwaltung dem Koordinator für Regierungsaktivitäten in den Territorien untersteht, und es besteht ein Zusammenhang zwischen militärischen Operationen und den zivilen Aktivitäten und umgekehrt.

Nehmen wir an, dass morgen beschlossen wird, eine neue Straße für die Anwohner zu bauen. Dies hat Auswirkungen auf die Sicherheit. Sagen wir jetzt, dass ich morgen aus Sicherheitsgründen eine Straße ebnen möchte. Dies wird Auswirkungen auf die Anwohner haben, und dies könnte zum Beispiel bedeuten, dass auf dieser neuen Straße eine Gemeinde nun terroristischen Aktivitäten ausgesetzt sein wird.

Daher gab es Logik, als unsere Vorgänger beschlossen, dass die Zivilverwaltung – die im Wesentlichen eine kleine Regierung in Judäa und Samaria ist – eine zivile und eine militärische Dimension haben wird, und ich muss dies dem Premierminister, dem Verteidigungsminister und der politischen Ebene vermitteln, damit sie die Auswirkungen ihrer Entscheidungen verstehen. Am Ende ist es ihr Recht zu entscheiden, aber es ist meine Pflicht, auf die Situation hinzuweisen und ihnen zu überlegen, was passieren könnte.

Let’s connect this to the relationship you’ve forged with the Americans. You have very close ties with [General Mark] Milley and recently received the Legion of Merit from him. The relations have apparently never been closer. Are you concerned this could change because of the political situation?

My experience in relations with different countries did not start with my appointment as chief of staff but 15 years earlier since I was head of the IDF Operations Division. I can say that the relations – certainly with the US – are stronger than political moves.

The relations have only grown. They are not an example of cooperation but of a true partnership. Because the relations are so strong, I am not at all worried. What we get from them and what they get from us is based on [common] interests but also on solidarity, and it is deep and tight and stronger than any relationship between governments.

People tend to think that Israel is the recipient of benefits from the US – fighter jets, weapons and military aid. Can you tell us what we give them?

Wir geben ihnen auf politisch-diplomatischer Ebene viel, aber es ist nicht meine Aufgabe, darüber zu sprechen. Aus militärischer Sicht geben wir ihnen viel Aufklärung. Zweitens – und dazu kann ich nicht genug sagen – kooperieren wir und verschaffen ihnen viele Vorteile, wenn es um Einsatzmethoden, Kampfmethoden und Waffensysteme geht.

Sie waren Stabschef, als es Spannungen zwischen Israel und den USA um den Iran gab. Es gab eine Regierung, die beschloss, öffentlich mit den USA zu kämpfen, und es gab eine andere Regierung, die wollte, dass sie hinter den Kulissen war. Was denkst du jetzt, wo du beides gesehen hast?

Es ist nicht Sache eines Stabschefs, der Regierung zu empfehlen, wie dies zu handhaben ist. Ich kann Ihnen sagen, dass wir in der IDF hinter verschlossenen Türen einen engen Dialog mit unseren US-Kollegen führen, der substanziell ist. Wir klären Fragen, und in einer Reihe von Fällen konnten wir den Amerikanern die aktualisierte und richtige Realität darstellen und sie sogar davon überzeugen, dass unsere Position richtig war.

Können Sie ein Beispiel nennen?

Wenn wir [Milley und Kohavi] stundenlang sitzen, haben die Einzelgespräche eine große Wirkung. Du kannst die Person vor dir in deine Schuhe bringen, um die Dinge so zu sehen, wie du es tust. Wenn Sie Fakten und starke Argumente und Begründungen verwenden, können die Menschen und Menschen, die sich um den Staat Israel kümmern, überzeugt werden.

Sie haben keine Ahnung, welche starke Affinität Milley, CENTCOM-Chef [General Michael] Kurilla und [General Kenneth] McKenzie vor ihm zum Staat Israel und zum jüdischen Volk haben. Es ist kraftvoll und inspirierend. Davon sind sie auch überzeugt. Ich kann Ihnen sagen, dass hinter den 1.000 Iron Dome-Abfangjägern die Verbindungen standen, die wir mit dem US-Militär und mit Milley haben. Die Entscheidung, das Korps der Islamischen Revolutionsgarden nicht von der US-Terrorliste zu streichen, war auch auf unsere Beziehung zum US-Militär zurückzuführen.

Haben Sie Informationen darüber mit ihnen geteilt?

Ja, und wir haben auch herausgefunden, was die Bedeutung wäre, wenn die Entscheidung getroffen würde. Die Bedeutung der Quds Force wurde zwischen mir und Milley unter vier Augen besprochen. Ich weiß, dass er Präsident Biden persönlich beeinflusst hat.

Lassen Sie uns über den Mabam sprechen. Sie haben erwähnt, dass es im Durchschnitt irgendwo im Nahen Osten einmal pro Woche einen israelischen Angriff gegen den Iran gibt und dass es ihnen nicht gelungen ist, die Truppe in Syrien zu schaffen, die sie wollten.

Wir haben vor 10 Jahren im Jahr 2013 angefangen, und es gab das ganze Jahr über drei Anschläge. Unser Durchschnitt liegt heute bei mehr als einem pro Woche, und wir haben im Jahr 2022 52 Operationen überschritten.

Sie versuchen es immer noch, denn wie in jeder Schlacht – strategisch oder taktisch – nur weil eine Seite Erfolg hat, bedeutet das nicht, dass sich die andere Seite vollständig zurückzieht.

Der Iran hat immer noch den Wunsch – auch wenn er nicht die gesamte Vision von Qasem Soleimani verwirklicht, die in diesem Sinne gescheitert ist – Waffen und fortschrittliche Fähigkeiten in Syrien zu stationieren. Obwohl wir einen großen Teil des Plans untergraben haben, bedeutet das nicht, dass sie aufgehört haben, es zu versuchen.

Wir sind noch nicht fertig, und ich glaube nicht, dass [der Mabam] in den nächsten ein oder zwei Jahren fertig sein wird. Es wird weitere Versuche geben, aber es besteht kein Zweifel, dass wir verhindert haben, was dort sein sollte. Sie wollten Hunderte von Boden-Luft-Raketen und Boden-Boden-Raketen. Sie wollten Zehntausende Milizionäre und eine zweite Hisbollah. All dies wurde völlig vereitelt.

Die IDF veröffentlichte einen Bericht, dass es ihr gelungen sei, 70% der Waffen daran zu hindern, nach Syrien zu fließen. Das bedeutet, dass 30% es geschafft haben. Wenn es Präzisionsmunition ist, dann bedeutet das, dass sie strategische Ziele in Israel angreifen können.

Erstens sind die 70% jetzt mehr als 90%. Das ist eine Tatsache. Wir sind besser geworden, aber Sie haben Recht, dass ein gewisser Prozentsatz es schafft, hineinzukommen, und das ist eine Herausforderung. Ein Teil unserer Aktion besteht darin, die Übergänge zu blockieren – auf dem Luft-, Land- oder Seeweg – und ein anderer besteht darin, zu jagen, was hineinkommt. Schauen Sie sich einfach die Medienberichte an und verstehen Sie, wo wir tätig sind.

GEBOREN 1964, meldete sich Kohavi 1982 in der Fallschirmjägerbrigade und verbrachte dann die nächsten 25 Jahre im Feld.

Das Jahr 2002 war ein Wendepunkt. Selbstmordattentate waren ein wöchentliches Ereignis in Israel. Die Angriffe veranlassten den damaligen Premierminister Ariel Sharon, die IDF zu ermächtigen, die Operation Schutzschild zu starten und eine festere Kontrolle über das Westjordanland zu übernehmen.

Kohavi erhielt eines der schwersten Ziele – das Flüchtlingslager Balata in der Nähe von Nablus. Balata, das größte Flüchtlingslager im Westjordanland, beherbergte damals rund 25.000 Menschen auf nur einem Viertelquadratkilometer.

Vor der Operation hatten die Palästinenser die Zeit genutzt, um sich vorzubereiten. Hunderte von bewaffneten Männern hatten im Lager Stellungen aufgebaut, Gräben ausgehoben und Haustüren und enge Durchgänge mit Sprengfallen versehen. Die palästinensischen Bewaffneten wagten es trotzig, Truppen ins Innere zu schicken. Kohavi wusste, dass er, wenn er nicht richtig gehandelt würde, seine Männer in eine Katastrophe führen könnte.

Aber Kohavi war entschlossen. Er wusste, dass dies der Test für die IDF sein würde. “Die Palästinenser haben die Bühne für eine Show vorbereitet, die sie leiten wollen”, sagte Kohavi seinen Offizieren vor dem Einfall. “Sie erwarten, dass wir ihren Befehlen folgen. Genau das werden wir nicht tun.”

Am Vorabend der Operation schickte Kohavi seine Bataillone, um das Lager zu umzingeln. Einer nahm im Nordosten Stellung ein; eine weitere im Südosten. Er wollte, dass die Palästinenser denken, dass er seine Männer direkt in die Todesfallen befehlen würde, die sie ihnen gestellt hatten.

Doch dann geschah etwas anderes. Die Soldaten drangen in die Häuser und Gebäude am Stadtrand ein und begannen, von einem Gebäude zum nächsten zu gelangen. Sie hämmerten durch Wände oder sprengten Löcher mit kleinen Sprengladungen. Sie gingen buchstäblich durch die Wände.

Dies schützte die Soldaten, hatte aber auch ein anderes Ergebnis – es zwang die Bewaffneten auf die Straße, wo die Soldaten – jetzt in Häusern eingeschlossen – sie von einem Deckungspunkt aus angreifen konnten. Die Operation dauerte vier Tage. Während Kohavi einen Soldaten verlor, wurden etwa 20 bewaffnete Männer getötet und Dutzende andere verhaftet.

Die innovative Taktik erregte die Aufmerksamkeit der führenden IDF-Führungskräfte, und Kohavi stieg weiter auf und diente als Leiter der Gaza-Division, Leiter der Operationsabteilung, Leiter des militärischen Nachrichtendienstes und dann des Nordkommandos, bevor er die höchste militärische Rolle übernahm.

Kohavi sagte seinen Männern im Laufe der Jahre, dass Höflichkeit keine Stärke schafft. Israels Feinde, erklärte er, verstehen eine Sprache – die der Gewalt und der Tödlichkeit. Als er 2019 Stabschef wurde, versprach er, die IDF “tödlicher und effizienter” zu machen. Drei Monate nachdem er die Zügel übernommen hatte, begann er eine Revolution, beginnend mit der Verbesserung der Fähigkeit der IDF, den Feind mit mehrdimensionalen Schlägen zu identifizieren und zu zerstören.

Er gründete neue Einheiten, darunter Ghost – eine Kampftruppe, die modernste Technologie, Soldaten aus mehreren Einheiten sowie einen KI-gestützten Zielentwickler im militärischen Geheimdienst integriert. Sie produziert wöchentlich neue Ziele an den verschiedenen Fronten Israels. In der Vergangenheit konnte die Division Operations 15 Ziele pro Woche erstellen; Heute können es 50 bis 100 schaffen.

Es war nur natürlich, dass unter seiner Aufsicht Präzision auch eine der obersten Prioritäten des Militärs werden würde.

Die gemeinsamen Nenner der Operationen, die Sie im Gazastreifen und im Mabam beaufsichtigt haben, sind Präzision und sehr geringe Kollateralschäden. Kein anderes Militär hat dieses Maß an Genauigkeit. Erklären Sie, wie dies geschieht.

Es gab vier Operationen in Gaza. In der Operation Black Belt [2019] gab es stundenlange Diskussionen darüber, wie man [den Kommandeur des Islamischen Dschihad] Baha Abu al-Ata in seiner Wohnung ausschalten kann, ohne seine schlafenden Kinder zu verletzen. Und genau das ist passiert.

Es gab Diskussionen darüber, wo er schläft, auf welcher Seite, in welchen Winkel die Bombe geht und wie man die Detonation für den richtigen Moment am richtigen Ort berechnet.

Dieser Prozess wurde von der IDF über Jahre hinweg entworfen, nicht nur während meiner Amtszeit. Aber wir haben die nachrichtendienstlichen Fähigkeiten verbessert und verbessert, denn Präzision beginnt mit Intelligenz. Wir hätten zu dem Schluss kommen können, dass Abu al-Ata im Zimmer seiner Tochter war, oder wir hätten sagen können, dass wir nicht wissen, in welchem Raum er sich befindet, also werden wir den ganzen Boden herausnehmen.

Als nächstes haben wir die Fähigkeit zur Herstellung und Produktion von Zielen verbessert. Die Tatsache, dass wir in der Operation Breaking Dawn [August 2022] in 55 Stunden 200 Ziele des Islamischen Dschihad angegriffen haben, nur anderthalb Jahre nachdem wir Ziele des Islamischen Dschihad in der Operation Black Belt getroffen haben, zeigt diese Fähigkeit. Dies ist vor allem der neuen Zielverwaltung zu verdanken, die mit KI arbeitet. Wir befinden uns auch in einer digitalen Transformation, damit jeder das gleiche Bild von Intelligenz sieht – im War Room, der Drohne und dem Kampfjet.

Ich erinnere mich an Jahre, in denen das gleiche Ziel an einem Ort für den einen und an einem anderen Ort für den anderen erschien.

Insgesamt haben unzählige Funktionen dazu beigetragen, das Tempo der Erstellung von Zielen und die Fähigkeit, sie präzise anzuvisieren, zu erhöhen.

Der ehemalige Premierminister Naftali Bennett sagte, dass die Laserverteidigung bald fertig sein wird. Auf der anderen Seite sagen Beamte des Verteidigungsestablishments, dass es viel länger dauern wird, und wenn die Hisbollah Metulla und andere Orte zerstören will, können sie das. Raketenabwehr kann helfen, aber nur die Hisbollah, die weiß, dass wir sie zerstören können, wird sie daran hindern, anzugreifen.

Wie immer bei komplexen Herausforderungen ist auch die Antwort komplex. In Bezug auf die Hisbollah: Der Umfang der Ziele, die wir heute haben – als Ergebnis großer Veränderungen, die wir in den Geheimdiensten vorgenommen haben – ist beispiellos. Es reicht von der südlichen Grenze zum Libanon bis nach Beirut und vom Mittelmeer bis zur Bekaa-Ebene im Osten. Der Libanon ist mit Tausenden und Abertausenden von Zielen bedeckt.

Wir haben unsere Einsatzpläne erheblich verbessert, und es gibt Wellen von Feuerkraft, die all diese Ziele treffen und dem Libanon große und beispiellose Schäden zufügen werden, einschließlich der nationalen Infrastruktur, die den Terror unterstützt, wie Elektrizitätswerke und andere Infrastruktur.

Die Hisbollah weiß das. Nasrallah weiß das, und das ist unsere erste und substanziellste Lösung: eine starke Offensivfähigkeit. Was war die größte Verbesserung der IDF in den letzten Jahren? Es ist eine deutliche Steigerung unserer offensiven Fähigkeiten.

We are also upgrading our defensive capabilities – from a full spectrum of national air defense to a notable increase in interceptors in deals that we have already closed to cover our needs for years to come, and the laser defense system.

The laser defense system is truly great news. It will be both land- and air-based. I do want to be cautious regarding time frames. In another two years, we expect to deploy systems along the Gaza Strip border to test this tool’s effectiveness.

It has worked very well in field tests. If this experiment works, and we continue to integrate and enhance the laser defense system over two years, we will move as fast as possible to deploy it across the entire North. I cannot commit to a specific number of years. I don’t want to be optimistic, and I also don’t want to be pessimistic.

Ich weiß, dass es in den letzten drei Jahren große Fortschritte gegeben hat, und wir haben viel Geld investiert. Wir definierten das Laserabwehrsystem als mehrere Vorteile, in die wir viel investieren müssten. Ich freue mich, dass es so weit vorangeschritten ist.

Sie haben Wellen der Feuerkraft erwähnt. Wenn die IDF einen Angriff auf das iranische Atomprogramm startet, würde sie dann gleichzeitig auch den Libanon angreifen?

Es gibt keine Möglichkeit, mit Sicherheit zu wissen, ob ein Angriff auf den Iran die Hisbollah dazu bringen wird, sich dem Kampf anzuschließen. Es hängt wirklich davon ab, wie die Situation im Libanon ist, der sich in einem Zustand der Verschlechterung befindet. Es wird davon abhängen, wie die Situation der Hisbollah zu diesem Zeitpunkt sein wird. Es ist nicht sicher, dass eine Entscheidung der Hisbollah, beizutreten, eine ausgemachte Sache ist. Ich möchte wiederholen: Die Hisbollah und Nasrallah wissen, dass der Libanon auf beispiellose Weise getroffen wird, die er in seiner Geschichte noch nie erlebt hat. Ein dritter Libanonkrieg wird einen mächtigen Angriff erleben, den sie noch nie erlebt haben. Sie wissen das.

Die Hisbollah sieht auch Beispiele für unsere Fähigkeit, Angriffe im Norden aufgrund der Mabam oder in Gaza während Operationen wie Breaking Dawn und Guardian of the Walls durchzuführen.

Sie verstehen, dass ein neuer Krieg um ein Vielfaches größer sein wird. Es ist wahr, dass sie viele Raketen und Raketen haben, aber unsere sind genau im Gegensatz zu ihren Waffen, die es meistens nicht sind. Daher ist es nicht sicher, dass die Hisbollah automatisch beitreten würde oder dass sie selbst nach Überlegung beitreten würde.

Schlüpfe in Nasrallahs Fußstapfen. Er versteht, dass der Libanon wegen des Atomprogramms im Iran um 50 Jahre zurückgeworfen werden könnte. Das ist die Berechnung, die er in Bezug auf das Ausmaß des Schlages machen muss, den [Libanon] aufgrund unserer Angriffe erfahren wird.

Israel pflegte zu sagen, dass es den Iran nicht über bestimmte Ebenen der nuklearen Anreicherung lassen wird, aber sie haben sie überschritten. Wir sagten, wir würden nicht zulassen, dass sie die Inspektoren rauswerfen, aber sie taten es. IDF Geheimdienstchef Maj.-Gen. Aharon Haliva sagte kürzlich, dass der Iran bald das waffenfähige 90-Prozent-Niveau überschreiten könnte. Was hat sich an Israels roten Linien gegenüber dem Iran geändert?

Zunächst einmal weiß ich nicht, was es bedeutet “wir sagten”. Wir haben nie eine rote Linie gezogen.

Netanjahu tat es, bei der UNO.

Nein, er hat keine rote Linie in dem Sinne gezogen, dass, wenn sie diese spezifische Linie überschreiten, wir uns zum Angriff verpflichten.

Zweitens wurde der Joint Comprehensive Plan of Action [JCPOA – das iranische Atomabkommen von 2015] mit dem Iran unterzeichnet, als er bereits genug nukleares Material für sieben potenzielle Atombomben hatte: sechs Bomben aus schwach angereichertem Uran und eine weitere aus 20% angereichertem Uran.

Die heutige Situation konzentriert sich auf vier potenzielle Bomben, noch weniger. Es stimmt, dass einer von ihnen auf 60% angereichertem Uran basiert; Die Entfernung zwischen 60% und 20% beträgt nur wenige Wochen, also spielt es keine Rolle. Wichtig ist, dem Iran nicht zu erlauben, eine Atombombe zu bekommen, aber auch nicht an den Punkt zu kommen, an dem er innerhalb von Wochen schnell in eine Atombombe ausbrechen kann.

Das war aus meiner Sicht das größte Problem mit dem JCPOA. Ich dachte damals, es sei ein schlechter Deal, und ich habe meine Ansicht nicht verheimlicht. Unsere Verantwortung in der IDF ist es, bereit zu sein, einen substanziellen Schlag gegen die Atomanlagen und auch gegen militärische Ziele der zweiten Ebene zu führen und auf einen breiteren Konflikt mit dem Iran vorbereitet zu sein.

Das haben wir in den letzten Jahren getan. Erstens haben wir unsere Intelligenz verbessert, um die Anzahl der Ziele erheblich zu erhöhen. Zweitens haben wir die Anzahl der Munition und Systeme erhöht, die für den Angriff auf den Iran benötigt werden, wobei der Prozess jetzt auf einem Höhepunkt ist. Drittens haben wir operative Pläne erstellt. Viertens, und das ist am wichtigsten, trainieren wir dafür. Wir haben zwei Übungen abgeschlossen. Einer war während des Kriegsmonats der IDF und der zweite war Ende November. Wir stehen kurz vor einer dritten sehr großen Übung.

In weniger als einem Jahr werden wir drei Trainingsübungen mit Dutzenden von Flugzeugen, Tankflugzeugen und allen operativen Einheiten durchgeführt haben. Darüber hinaus haben wir auch eine Iran-Abteilung in der IDF eingerichtet, die von einem Generalmajor geleitet wird. All dies spricht für sich selbst in Bezug auf den Grad der Vorbereitung, den wir erreichen.

Ein hochrangiger Geheimdienstbeamter sagte uns kürzlich, dass es tatsächlich keine israelische Absicht gibt, den Iran anzugreifen, weil die Schätzung ist, dass Biden zum JCPOA zurückkehren wird, und dann wird es nicht notwendig sein, anzugreifen.

Wir bereiten die Pläne vor. Diese Übungen kosten viel Geld; Die Munition kostet eine Menge Geld, und all dies dient dazu, die IDF auf den Tag vorzubereiten, an dem der Befehl zum Angriff gegeben wird. Wir bereiten diese Option vor. Wenn die politische Ebene entscheidet, wird ihnen dieses Instrument zur Verfügung stehen. Und wir werden in diesem Moment bereit sein.

Was ist der Punkt, an dem ein Angriff stattfinden muss? Der Punkt, ihnen nicht zu erlauben, zu einer Atomwaffe zu gelangen und sie nicht bei einem schnellen Ausbruch zu einer Bombe zu lassen?

Es gibt keinen klaren Punkt oder Linie, weil die Fähigkeit, eine Atombombe zusammenzubauen, aus vielen Komponenten besteht.

Sie setzt sich zusammen aus der Menge des angereicherten Urans und dem Grad der Anreicherung; Es setzt sich aus der Anzahl der Zentrifugen zusammen. Es setzt sich zusammen, welches Stadium sie in der Waffengruppe fortgeschritten sind; Es besteht auch aus der Entwicklung ballistischer Raketen und wie sie die Waffe liefern.

Ich sage nicht, dass ich die Situation nur auf der Grundlage dieser Komponente oder dieser spezifischen Säule beurteile. Ich freue mich, sagen zu können, dass einige der Komponenten, die ich erwähnt habe, nicht zu einem signifikanten Punkt fortgeschritten sind. Es gibt Fortschritte an mehreren Fronten, aber sie sind nicht verrückt, da sie verstehen, dass es gefährlich ist.

Daher führen wir ständig Überprüfungen durch und überprüfen sie immer noch einmal. Aber am Ende ist dies eine Entscheidung für die politische Ebene. Aber es gibt keinen Fixpunkt, an dem Sie sagen: Ich weiß, wann Sie angreifen müssen.

Wissen Sie, wann die Angriffsoption bereit sein wird – in einem weiteren Jahr? In weiteren sechs Monaten?

Wir werden zu jedem Zeitpunkt bereit sein, den uns die politische Ebene sagt, sei es in den kommenden Monaten oder in einem anderen Jahr oder in weiteren drei Jahren